娄勤俭，1956年12月生，汉族，贵州省桐梓人，研究生学历，工学博士，教授级高级工程师，享受国务院政府特殊津贴，现任陕西省委副书记、省长。历任信息产业部副部长、党组成员，工业和信息化部副部长、党组成员；2010年8月至2012年12月任陕西省委常委，副省长、省政府党组副书记；2012年12月以后任陕西省委副书记，代省长。2013年1月当选陕西省省长。
今年国务院《政府工作报告》强调，要出重拳强化污染防治，以雾霾频发的特大城市和区域为重点，深入实施大气污染防治行动计划。以西安为中心的陕西关中地区近年来雾霾频发，我们想知道，关中地区雾霾形成的原因和特点是什么？陕西是如何治污降霾的？取得了哪些初步成效？未来还将采取哪些措施？
对话人 娄勤俭 陕西省人民政府省长
采访人 本报记者 冯永强 肖颖
如何看待关中地区雾霾？
■形势不容乐观，需要加大综合整治力度。
记者：陕西关中地区的雾霾天气虽然没有京津冀地区的河北省严重，但情况也并不乐观，特别是西安的空气质量排名比较靠后。那么，陕西的雾霾天气有哪些特点？主要成因是什么？
娄勤俭：关中虽然没有被列为重点污染区域，但形势也不容乐观。去年环境保护部公布的74个城市空气质量评价结果，西安排在后10位。今年，环境保护部又增加了对陕西5个市的考核，可以说，陕西的大气污染治理形势严峻、任务艰巨。
关中雾霾的特点，既有共性方面，也有自身特殊性。我总结有4点：一是季节性特征明显，冬春最重，秋次之，夏季较好。二是区域性污染突出，主要集中在以西安为主的关中盆地，包括西安、咸阳、宝鸡、渭南、铜川、杨凌、韩城和西咸新区这六市两区。三是污染程度较重。以西安为例，去年1~2月与今年1~2月都分别出现3次AQI值大于200，持续时间5天及以上的重污染天气。四是污染因子成分复杂。监测结果表明，西安不仅PM2.5 和PM10严重超标，臭氧在去年5月~10月也出现过超标现象。
至于成因，环保部门还在做污染源解析。从目前分析来看，还是有一些规律性的因素。首先，比较公认的有燃煤污染、城市扬尘、机动车尾气、生物质燃烧和工业污染五大因素。比如西安，去年拥有车辆达187万辆，比上年增长20万辆，大量消耗燃料、汽车尾气等使污染物浓度迅速增加。其次，关中地区气象条件偏稳。风速普遍较小，秋冬季节大气边界层低，扩散条件差，容易导致雾霾多发。第三，自然地形不利于污染物扩散。关中地处渭河谷地，在遇到静风、逆温、降水量少等不利气象条件时，污染物容易滞留，造成PM2.5大幅度上升。
雾霾是客观存在的，群众对此是不满的。老百姓对蓝天碧水的美好期盼，就是我们做好治霾工作的最大动力。必须按照李克强总理提出的“治理雾霾不能等风盼雨，还要主动出击”的要求，切实增强紧迫感，主动把责任扛在肩上，采取有效措施，进一步加大综合治理力度，坚决捍卫蓝天碧水。
陕西省治理雾霾采取了哪些举措？
■采取压煤、控车、抑尘、禁燃等措施治污降霾，成效初显。
记者：据了解，陕西为了治理雾霾，先后出台了一系列大气污染防治的行动计划和实施方案，这些是否都落到了实处？
娄勤俭：2012年以来，陕西省先后出台了“治污降霾·保卫蓝天”五年行动计划和年度行动方案，通过阶段性压煤、控车、抑尘、禁燃等措施，先把一些突出的污染排放降下来。
“压煤”主要是解决能源结构不合理问题。去年我们出台了燃煤锅炉淘汰补贴标准，省财政补助1.6亿元，关中地区累计拆除燃煤锅炉1250台。去年和今年前4个月，西安共拆除锅炉669台，5.9万余户蜂窝煤用户改用清洁能源，这应该说是做了极大的努力。严格控制煤炭总量，在去年工作基础上，今年计划关中地区再静态削减1000万吨燃煤，目前已分解落实到各市。禁止在关中地区新建、扩建火电、钢铁、水泥等高耗能行业项目，严格环评、能评和用地审批，去年对污染物排放量大、环保措施不完善的28个项目暂缓审批，涉及投资791亿元。
“控车”主要解决机动车尾气污染问题。一方面，出台了黄标车淘汰补贴办法。省财政4年内要拿出5亿余元，补贴淘汰13万辆，去年省财政补贴1.1亿元，共淘汰黄标车及老旧车辆6.2万辆，并要求就地拆解。前不久，我专门责成有关部门清查淘汰黄标车的流向，不能说城市没有了，全跑到农村去了。今年1~4月份，西安共查处黄标车、无标车1.44万余辆，“冒黑烟”车3145辆，报废黄标车及老旧车8016辆，更换出租车588辆。
另一方面，提高燃油排放标准。去年西安所有加油站已全面改供国Ⅳ标准汽油，今年关中其它市区也开始供应国Ⅳ标准汽油。
“抑尘”主要控制建筑和道路扬尘。陕西省出台了《建筑施工扬尘治理行动方案》，制定了16条治理措施，完善了扬尘管理机制。特别是在重污染日，各地都能快速启动应急预案，通过建筑工地停止土方作业、加大道路冲洗频次等措施控制扬尘。今年以来，西安共检查建筑工地1210家、商混站82家、砂浆厂24家，对防尘措施不到位的，责令其立即停工整改。
“禁燃”主要是划定各市区的高污染燃料禁燃区，关中禁燃区域面积不低于城市建成区的75%。西安、咸阳两市周边不再新建燃煤火电、热电企业，对已经取得“路条”的电厂项目将在陕北重新布局。同时，加强对餐饮油烟污染、垃圾焚烧和秸秆露天焚烧的监管。
可以说，全省上下已形成了治霾的共识，各地各部门态度坚决，措施有力，取得了一定成效。
记者：这些措施效果如何？
娄勤俭：监测数据显示，今年关中空气环境质量已呈现好转态势，西安一季度空气质量优良天数14天，比去年同期增加9天；重度以上污染32天，同比减少14天；PM10和PM2.5平均浓度同比下降24.9%和24.3%。
记者：治污降霾是一项长期性和艰巨性任务，今后5年陕西省还将做些什么？
娄勤俭：治污降霾不可能一蹴而就、一劳永逸，既要树立打持久战的思想，又要强化加快治理的意识，综合施策，标本兼治，把生态文明理念贯穿于经济社会发展的全过程，宁可牺牲一些GDP，也要把大气环境治理好。
根据我们和国家签订的目标责任书和陕西省5年行动计划，到2017年空气质量要明显改善，优良天数要明显增加。主要抓好4件事：一是继续搞好燃煤、机动车尾气、扬尘等重点污染源治理，严守环境准入门槛，强制淘汰落后产能，扎实推进“气化陕西”二期和煤改气、煤改电工程，严控污染物排放总量。二是加强污染防治技术研发，加快在电厂、水泥、钢铁等耗能行业企业推广应用新技术，大力发展循环经济，切实提升科学治污水平。三是继续实施关中大地园林化工程，加强森林、河流、湖泊、湿地等保护利用，系统推进生态环境建设，用生态手段减少污染。四是强化监管，对偷排行为公开曝光、依法严惩；铁面问责，实行生态环境损害责任终身追究制；认真落实国家有关法律，加强和完善地方性法规，以法治思维和方式加快治霾进程。
记者：陕西的雾霾天气是以西安为中心，向关中铺开，一旦发生雾霾，关中地区无一幸免，这就显得联防联控机制尤为重要，那么陕西在这方面做了哪些探索？
娄勤俭：从现实情况看，面对雾霾，关中地区的城市很难做到独善其身，大气污染防治必须协同作战，联防联控。其实早在2011年西安世园会的时候，我们就启动了以西安为核心的关中城市群大气污染联防联控机制，西安较早实施了PM2.5监测，并于2012年7月起率先向社会公布监测结果，其他市区行动也较早。
在此基础上又抓了3件事。一是出台了陕西城市空气重污染日应急方案和重污染天气应急预案，不断提高科学应对重污染天气的能力。二是成立了省大气污染防治办公室，建立了监测预报、会商应对、应急响应、执法问责等工作机制。推行网格化管理，及时发现问题，消除管理死角和监管盲区。三是形成了联防联控合力，省环保、气象、财政、工信等部门在重污染天气应急、污染源排查、黄标车淘汰等方面建立了协作机制，构建了“上下联通，部门联动”的工作格局。
如何从根本上破解生态文明建设难题？
■加快构建科学、有效、完整的制度体系。
记者：当前陕西的治污降霾工作难点在哪？
娄勤俭：虽然陕西省大气污染防治工作取得了一定进展，但任务依然很繁重，还存在一些难点问题：一是煤炭总量控制压力巨大，今年计划削减1000万吨煤，但如果不严控新增量，可能实现煤炭消费负增长的目标会大打折扣。二是机动车控制难度大，2013年全省机动车数量达到578万辆，且每年以20万辆以上速度增长，机动车尾气污染日益严重。西安的运煤车、渣土车、建筑物料运输车以及过境车辆较多，扬尘污染较大。三是淘汰落后产能步伐仍需加快，一些该关的企业还没关到位，燃煤小锅炉拆除任务还需要加紧落实，清洁能源替代工作推进还不够快。四是大气污染联防基础还不牢固，监管能力和水平有待进一步提高。
记者：雾霾治理是一项长期的任务，可能不仅在于发生重污染天气时应急措施是否到位，更重要的是在体制机制和政策法规上有所建树，陕西在这方面做得如何？
娄勤俭：我们主要做了3方面工作：一是营造治污降霾的法治环境。去年出台了《陕西省大气污染防治条例》，是全国最早颁布省一级条例的省份，国务院领导对此作出重要批示予以肯定。可以说，这个条例是陕西省治霾以来最权威、最严格的制度，是我们铁腕执法、铁面问责的法制保障。陕西省还先后实施了2013年“治污降霾·保卫蓝天”行动方案、五年行动计划以及重污染日应急方案等，也是走在了全国前列。
二是建立经费保障机制。去年省财政投入大气污染防治4.2亿元，占环保专项的44%。特别是从压缩的“三公”经费中拿出7000万元专项用于关中城市群治霾，各市在这方面的投入也为历年之最。今年我们采取以奖代补的方式，将环保专项增加到10亿元，其中大气污染防治资金将达5亿元。
三是健全完善考核机制。从2007年开始，陕西省就将环保指标纳入目标责任考核，从今年起又增加了权重，将生态环保分值由12分提高到25分。严格责任追究，对这方面失职渎职的干部将严肃处理，工作不力的领导班子一票否决。
记者：改革是破解发展难题的根本途径，建立生态文明制度体系仍然要靠改革，这方面你们有什么想法？
娄勤俭：生态环境问题事关人民群众切身利益，也检验政府的施政能力。无论是全国还是陕西生态环境出现问题，都有自然、历史和发展等各方面原因，而体制机制改革不到位则是深层次原因。党的十八届三中全会作出了深化生态文明体制改革的重大战略部署，我们必须认真落实，特别是要用改革的思路和办法破解难题，加快构建科学、有效、完整的制度体系。
今年重点建立、完善4项制度：一是实行主要大气污染物排放总量指标有偿使用与交易制度。二是加快推行企业环境污染责任保险制度。去年已经开展了试点示范，下一步要在全省推广。三是建立环保信息公开机制，健全大气污染举报制度，主动向社会公开环境状况，支持媒体对污染行为直接曝光。四是建立区域合作机制。在这方面我们做过很多探索，前面提到的关中大气联防就是其中之一，我们将进一步拓展内容、完善机制。其实，在渭河治理上也是采取这种思路和方式，首创了省际生态补偿机制，两次向渭河上游的甘肃天水、定西两市补偿水质保护资金1400万元。
只要坚持铁腕治污、铁规治污并重，我相信，陕西的天会更蓝，山会更绿，水会更清，生态环境会越来越好，美丽陕西的美好愿景一定能够早日实现。
